Rezultati 1 do 10 od 10






  1. #1
    Softverski sektor - PC Klinika Серб_Степа avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    10.399
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    2.392
    Pohvaljen 6.938 puta u 3.625 postova
    Moć reputacije
    1064

    Троја је у Србији? Надомак Београда?

    Занимљиве чињенице и претпоставке су изнете. Можда ћемо у ближој будућности бити сведоци и материјалних доказа. Или пак одбацивања свега.






  2. #2
    Fast Serbia v2 Caffe Singer avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    3.815
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    1.673
    Pohvaljen 10.011 puta u 5.832 postova
    Moć reputacije
    402
    Naravno da je Troja u Srbiji. U Ilijadi je jasno receno da se bitka odvijala na obali ispred Troje a Beograd nema ni 700km do mora, treba li jasniji dokaz?

  3. #3
    Top poster Drug Član avatar
    Datum registracije
    24.12.2012
    Postovi
    2.567
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    7.982
    Pohvaljen 9.320 puta u 3.489 postova
    Moć reputacije
    281
    Ivan Gundulić

    Osman, 7 pevanje:

    Pri moru uprav srpskih strana,
    u pržinah pusta žala
    leži Troja ukopana,
    od grčkoga ognja pala;

    slavna Troja, ka je svime
    njegda Istokom gospodila,
    a sad ino nije neg ime
    nakon sebe ostavila.

    U stvari, nema nikakvog dokaza da su ruševine pronađene na Hisarliku od strane Šlimana zaista - Troja ili Ilij..

    Mnogi smatraju i to sa dosta argumenata da je Troja bila negde na Jadranu..

    Postoje i indicije da se u tom periodu, koji je opevan u Ilijadi vode ratovi na veoma širokom prostoru..

    Teorija o tzv. "nultom svetskom ratu"..

  4. #4
    Softverski sektor - PC Klinika Серб_Степа avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    10.399
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    2.392
    Pohvaljen 6.938 puta u 3.625 postova
    Moć reputacije
    1064
    Citirati Originalno postavljeno od Singer Pogledati poruku
    Naravno da je Troja u Srbiji. U Ilijadi je jasno receno da se bitka odvijala na obali ispred Troje a Beograd nema ni 700km do mora, treba li jasniji dokaz?
    Заборавио си "Панонско море"?



    Одгледај, ако ниси, само први снимак, 20 минута није много. Између осталог, шта су проналазили и проналазе у појединим селима у околини Београда - остатке лађе, остатке везова за бродове.


    Citirati Originalno postavljeno od Drug Član Pogledati poruku
    Ivan Gundulić

    Osman, 7 pevanje:

    Pri moru uprav srpskih strana,
    u pržinah pusta žala
    leži Troja ukopana,
    od grčkoga ognja pala;

    slavna Troja, ka je svime
    njegda Istokom gospodila,
    a sad ino nije neg ime
    nakon sebe ostavila.

    U stvari, nema nikakvog dokaza da su ruševine pronađene na Hisarliku od strane Šlimana zaista - Troja ili Ilij..

    Mnogi smatraju i to sa dosta argumenata da je Troja bila negde na Jadranu..

    Postoje i indicije da se u tom periodu, koji je opevan u Ilijadi vode ratovi na veoma širokom prostoru..

    Teorija o tzv. "nultom svetskom ratu"..
    Што се тиче рушевина на поменутој локацији, пре неколико месеци сам прочитао да је доказано да тамо није Троја, већ да је тај локалитет око 2000 година старији од Троје.

  5. Sledeći član je izrazio svoju zahvalnost na ovom postu i time podržao autora Серб_Степа:


  6. #5
    Top poster Drug Član avatar
    Datum registracije
    24.12.2012
    Postovi
    2.567
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    7.982
    Pohvaljen 9.320 puta u 3.489 postova
    Moć reputacije
    281
    Kada je istorija u pitanju, sasvim sigurno, nisam isključiv, ali je ova priča veoma nategnuta i slabo verovatna..

    Idemo, redom..

    1. Rekao sam da ne postoje nikakvi dokazi da je na Hisarliku pronađeno nalazište zaista Troja, ali svakako nije dokazano niti da nije..
    Tačno je da na tom prostoru postoje i starije ruševine, ali to ne znači ništa..
    Naime na tom lokalitetu, u slojevima, se nalaze ostaci čak (najmanje) 10 različitih ljudskih naselja,
    razičite starosti..

    Lično, smatram da ta lokacija nije "prava" Troja, ili bar nije Troja o kojoj peva Homer iz prostog razloga,
    što naselje za koje se misli da je Troja nije dovolno veliko da bi se odupiralo i ratovalo 10 godina..

    Veličina je tek nekih nekoliko hektara, pa gde bi se tu smestila silna Trojanska vojska, a da ne govorim o vojsci trojanskih saveznika - koji su dolazili u pomoć..

    Uz to ni topografija ne odgovara opisima iz Ilijade..

    Mada, uopšte ne isključujem, da je moglo da bude više gradskih naselja istog ili sličnog naziva, geografski udaljenih, ali međusobno povezanih stanovništvom i kulturom..

    2. Na prostoru udaljenom 5 km nizvodno od Vukovara, nalazi se eneolitsko naselje "Vučedol"..
    Ovo naselje jeste na manjem lesnom uzvišenju, ali - ni u kom slučaju na nadmorskoj visini većoj od 140 m..

    Kod:
    https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%92%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
    To naselje je samo deo tzv. "Vučedolske kulture", koja se približno datira na period unatrag 4-5.000 godina..
    U svakom slučaju - nalazište je znatno starije od Homerove Troje.
    Ova kultura je pokrivala prostore od više hiljada kvadratnih kilometara, a ostataka i nalaza ima po celoj srednjoj Evropi i Balkanu, uključujući i mađarske nizine..
    U okolini Vinkovaca pronađena je, između ostalog, posuda sa kalendarom starim oko 4.500 godina..

    Područje Vinkovaca i nalazišta u Mađarskoj - su klasične ravnice i ako bi prethodne priče bile tačne, u vreme postojanja Panonskog mora,
    bi bile pod vodom..

    Elem, to znači da najamnje 2000 godina pre trojanskog rata Panonsko more ili "okean" nije moglo postojati ili su stari Vučedolci bili ljudi-ribe..
    Izmenjeno od: Drug Član; 02.08.2018 u 16:32.

  7. Sledeći član je izrazio svoju zahvalnost na ovom postu i time podržao autora Drug Član:


  8. #6
    Fast Serbia v2 Caffe Singer avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    3.815
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    1.673
    Pohvaljen 10.011 puta u 5.832 postova
    Moć reputacije
    402
    Kako da zaboravim na panonsko more kada živim u njemu?
    Jedini problem koji sa tim imam je da je to more pre pet miliona godina nestalo.
    Nekako sumnjam da se rat za Troju vodio pre više od pet miliona godina.
    Sumjam da će se ikada i saznati koje od nalazišta je zaista Troje jer u davna vremena ljudi nisu imali običaj da postavljaju saobraćajne znakove na kojima piše:“Dobrodošli u Troju“ tako da je Šlimanova Troja meni sasvim ok Troja.

  9. #7
    Top poster Drug Član avatar
    Datum registracije
    24.12.2012
    Postovi
    2.567
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    7.982
    Pohvaljen 9.320 puta u 3.489 postova
    Moć reputacije
    281
    Prema Homeru Grci su za rat sa Trojom angažovali 1000 brodova..

    U to vreme brodovi su bili galije sa 30 - 50 veslača, koji su istovremeno bili i posada i vojska i sve drugo..

    Ako uzmemo da je prosečan broj vojnika po brodu bio 40 i ako smanjimo broj brodova na trećinu, zbog možebitnog pesničkog preterivanja,dolazimo do broja od najmanje 300X40=12.000 vojnika
    dakle broj ljudi koji u modernim vojskama čine jednu diviziju.. Ako Homer nije preterivao broj vojnika pod Trojom može biti i do 1000X50=50.000..

    Ovoj vojsci Trojanci, sa saveznicima se često, preme opisu bitaka, suprotstavljaju na otvorenom polju - što znači da im vojska nije bila bitno manja..

    Ako broju vojnika dodamo - starce, žene, decu, sveštenike i još kojekakve lelemudne neborilačke izvlakače - Troja je morala biti grad od najmanje 30-40.000 stanovnika..

    Taj broj se nikako nije mogao smestiti na onom prostoru koji je raskopao Šliman..

    S obzirom na značaj kontrole trgovačkih puteva sa bliskog istoka prema Crnom Moru i prema Grčkoj nije nemoguće da je nekakav veliki i značajan grad bio negde u okolini, ali - ili još nije pronađen,
    ili je na razvalinama izgrađen neki drugi, veliki grad..

    Na osnovu nekih mojih ličnih razmišljanja, ubeđen sam da nije bila samo jedna Troja, već da je to isto ime nosilo nekoliko različitih gradova, na raznim geografskim lokacijama,
    od kojih je jedna bila matica, a ostali gradovi - njene kolonije..
    Izmenjeno od: Drug Član; 02.08.2018 u 20:14.

  10. #8
    Fast Serbia v2 Caffe Singer avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    3.815
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    1.673
    Pohvaljen 10.011 puta u 5.832 postova
    Moć reputacije
    402
    Do sada nije iskopano ni 10% Šlimanove Troje a većina stanovništva nije ni živela u samom utvrđenom gradu nego u okolnim selima. U utvrđenje su se povlačili samo na znak nadolazeće opasnosti.
    Grad je bio naseljen samo elitom, trgovcima i zanatlijama.

  11. #9
    Top poster Drug Član avatar
    Datum registracije
    24.12.2012
    Postovi
    2.567
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    7.982
    Pohvaljen 9.320 puta u 3.489 postova
    Moć reputacije
    281
    I tako, živeli sklonjeni samo desetak godina..

    Naravno da je u bližoj i daljoj okolini Troje živelo i drugo, manje ili više ovisno stanovništvo,
    bar u toj meri da su u Troju dolazili prodati svoje poljoprivredne proizvode, a kupiti gaće ili motiku,
    ali Troja je antički polis, a ne srednjevekovni grad, okružen kmetovima..

    Okolina je verovatno, kao i (uostalom) u Grčkoj tog doba živela organizovano u batstvima i plemenima,
    totemskim zajednicama..

  12. #10
    Fast Serbia v2 Caffe Singer avatar
    Datum registracije
    23.12.2012
    Postovi
    3.815
    Sviđanja / Nesviđanja
    Zahvali
    1.673
    Pohvaljen 10.011 puta u 5.832 postova
    Moć reputacije
    402
    Zapravo i ja verujem da je Beograd zapravo Troja, kako inace objasniti toliki broj podmetnutih konja u skupstini?

  13. Sledeća 3 člana su izrazila svoju zahvalnost na ovom postu i time podržali autora Singer:



Informacije teme

Korisnici koji pretražuju ovu temu

Trenutno je 1 korisnik(a) koji pretražuje(u) ovu temu. (Članova: 0 - Gostiju: 1)

Ovlašćenja postavljanja

  • Vi ne možete postavljati nove teme
  • Vi ne možete postavljati odgovore
  • Vi ne možete postavljati priloge
  • Vi ne možete menjati vaše poruke
  •  
Vreme je GMT +1. Trenutno je 06:44.
Pokreće vBulletin®
Autorsko pravo © 2018 vBulletin Solutions, Inc. Sva prava zadržana.
Srpski vBulletin prevod: Nicky
Image resizer by SevenSkins

Forum Modifications By Marco Mamdouh

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1